东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示 ？******
中新社北京6月8日电 题 ：“银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化” ，“一老一少”成了很多国家面临 的世界性难题 。
2021年的中国经济数据显示 ，中国65岁及以上人口超过2亿 ，占全国人口 的14.2% ，已达到“中度老龄化社会”的指标。
世界人口最多的国家遇到“银发浪潮” ，如何将“老年负担”变“长寿红利”，这是中国必须攻克的大课题 。
环视全球 ，西欧是最早开始人口老龄化进程 的地区，而亚洲国家中 ，日本、韩国都有应对老龄化 的丰富经验，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石” ？
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子，韩国东国大学原社会学教授 、中国研究所所长金益基，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者、香港科技大学社会科学和公共政策教授 、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长 、中国人民大学副校长杜鹏展开对话 。
专家们表示 ，老年人群并非社会负担，而 是巨大的社会资源。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能 。中国需要适应新 的人口现实，充分利用所拥有 的人力资源，释放社会中人口的全部潜力 ，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利” 。
对话实录摘编如下 ：
与人口数量相比 ，人口政策更重要
杜鹏 ：对于老龄化，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱的忧虑情绪。在人口政策调整和社会配套跟进方面 ，日韩两国有什么需要特别提醒中国的经验之谈？
林玲子 ：社会经济发展并不一定由人口数量决定 ，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能 。一个能够充分发挥现有人口能力 的政策 ，比单纯 的人口数量更重要 。亚洲国家必须适应逐渐增多 的老年人口 ，从而相应地调整政策。
金益基 ：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化的主要阶段，出生率和死亡率都开始下降 。现代化、社会经济发展、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响。1996年开始，韩国政府改变了政策风向，由限生转向促生 ，但这为时已晚 ，日本和韩国 的促生政策都没有收到实效。
资料图：韩国首尔明洞街头。图片来源：视觉中国杜鹏 ：贝斯图教授在新近的学术论文中认为 ，如果人力资本得到快速增长，低生育率可能不会对中国未来几十年的持续发展构成大 的障碍 。能否概述得出这一结论的过程 ？
贝斯图 ：这是基于沃尔夫冈·卢茨提出的“人口新陈代谢”概念得出 ，即一个人口老龄化社会 ，如果受教育程度相对更高 ，人们 的技能水平相对更高 ，且人力资本 的改善可以转化为生产力提高 ，这种人力资本 的转变就可抵消人口结构变化带来 的影响 。中国需要适应新 的人口结构现实 ，释放社会中人口的全部潜力 ，而不仅仅 是创造和要求更多 的人口资源 。
让年轻人生孩子 ，什么才是他们最想要的 ？
杜鹏 ：应对低生育率 ，世界不少国家 的经验大致分三个方面：从产假 、育儿假等方面给予时间支持，从津贴 、减税等方面给予经济支持 ，从托育照护等方面给予服务支持。从大家的经验观察，年轻人想要 的 是什么 ？
林玲子 ：日本人尤其是男性，通常工作时间很长，所以日本一直以来都尝试着对工作风格 、工作方式进行改革 。但是最大的影响是新冠疫情带来 的 ，居家办公的人一下子多了起来 ，尤其 是2021年，结婚率上升了。如果远程办公、弹性办公方式继续下去 ，可能会给年轻人创造比较好的条件。除此之外，产假和陪产假，还有诸如津贴等经济支持也很重要。
金益基：韩国政府效仿北欧国家的“工作—家庭平衡”政策，但 是韩国政府没有做到为工作女性提供充足 的福利 ，甚至对男性来说也没有一个切实有效的环境(提高生育率) 。提高生育水平 ，弹性工作和陪产假都是必不可少 的，这也 是韩国年轻人最想要 的 。
贝斯图 ：工作单位政策必须要和国家政策同步，提供更好 的工作环境，同时也要在家庭内部平衡男女角色，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献。
少子化和低生育率本身 ，与其说 是一个生育问题 ，不如说 是社会其他问题 的表征 。比如年轻人要照顾孩子、父母 、伴侣 的父母，压力太大，政府确实想支持生育，但要想达到目标，可能要先在老年护理领域投入资金 ，去分担劳动年龄人口肩上 的担子。
资料图 ：一些孩子在家人 的带领下走进农田参与劳动 。中新社发 王俞 摄 图片来源 ：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏：老年人群并非社会 的负担，而是巨大的社会资源 。在开发“银发资源”方面，日韩 的经验能给中国带来哪些启示 ？
林玲子：不能认为老年人寿命的延长会带来社会负担。日本人口确实是在减少，但预期寿命每年都在延长，这就意味着 ，增加 的老龄人口放缓了整体人口减少 的趋势。传统意义上 的劳动人口确实在减少，但是如果考虑到健康的老人数量在增加，那么实际劳动人口并未大幅减少 ，我们要做 的是促进就业，促进老年人就业。
金益基 ：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会 ，制定了各种扶持计划 。我们成立了韩国老年人力开发院，全面统筹相关工作 ，该机构正致力于为老年人提供适当 的就业机会和参与社会活动的机会 。
杜鹏 ：贝斯图教授近期在文章中写到 ，中国要适应人口格局 的巨大变化，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利” 。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴？
贝斯图：每当讨论老龄化带来 的负担时 ，我们必须准确地定义“负担”所代表 的实际含义。我之所以谈到这种人力资本红利 ，是因为如今的年轻人与50、60、70年前 的年轻人有很大不同。他们所掌握 的技能、面临 的机遇 ，如果被转化为更高的生产力 ，实际上就可以产生这种红利 。我们应该考虑如何改进劳动力市场 的整体结构，而不 是把老年人或60岁以上 的人群割裂出来看待 。
资料图：辽宁沈阳一公园内，一群爱好冰球运动 的退休大爷组建冰球队进行比赛。如何让人们接受“延迟退休” ？
杜鹏 ：当前 ，“延迟退休” 是中国社会热度较高的话题 ，其他一些国家也同样面临这一问题，如何在全社会达成延迟退休的共识？又如何做好配套制度安排？
贝斯图 ：在英国，退休和养老金之间 的联系已不那么紧密 ，没有所谓的退休年龄 。你 的公司不能强迫你在60岁或65岁，或其他任何年龄离职，除非有一些非常具体 的正当理由。这与养老金年龄不同，领取养老金 的年龄仍然是固定 的。所以，你可以选择退休 ，选择离职 ，但你无法在特定年龄之前领取养老金 。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作 。
人们说这会剥夺年轻人的工作 ，让人工作到六七十岁会增加年轻人口 的失业率 ，但我认为这种说法缺乏证据，我们应该考虑人们在不同 的年龄阶段如何承担不同的工作。
林玲子：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄 。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁 ，但我们决定不再往后延迟，因为保持养老金体系可持续性很重要，这样人们才会信任它 。目前，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金 ，如果延迟领取，获得 的养老金会更多。
至于退休年龄 ，必须让它变得灵活 ，这样未来工作市场才能更灵活 。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段” ，从20多岁到50岁 ，这个阶段，我们会结婚生子。到了50岁 ，孩子长大成人 ，就可以开启“第二工作阶段”，从50岁开始积累新 的经验。我们可以工作到60岁或70岁以后，甚至80岁或100岁 。这种退休年龄 的设定是创造新型社会或适老社会 的关键 。(完)
台湾2月7日起取消自大陆赴台旅客核酸检测****** 中新社台北1月31日电 台湾当局“流行疫情指挥中心”31日下午宣布 ，自2月7日起(航班抵台时间) ，取消自大陆赴台旅客的核酸采检措施。 综合中央社、联合新闻网 、中时新闻网等台媒消息，自今年1月1日起，由北京、上海 、成都、厦门四个两岸直航点及“小三通”航线赴台 的旅客，必须在抵达机场或港口时进行核酸检测 。 据该指挥中心数据，1月29日自大陆四个直航点赴台 的旅客(922人)，测出核酸阳性 的仅1.1%(10人) ；以“小三通”方式入台旅客仅有1人被测出阳性。 台当局“流行疫情指挥中心”指挥官王必胜介绍，此次还同步取消自大陆启程 、经港澳中转赴台的旅客须持乘机前48小时内核酸报告或24小时内抗原快筛检验报告的措施 。(完)
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